Differences
This shows you the differences between two versions of the page.
Next revision | Previous revision | ||
tisteln:persongalleri:trond_johansen [2015/07/17 17:18] – extern redigering 127.0.0.1 | tisteln:persongalleri:trond_johansen [2015/09/06 16:08] (current) – [Referat av kort möte med Trond Johansen] ragnvald | ||
---|---|---|---|
Line 2: | Line 2: | ||
- | Känd som " | + | Känd som " |
- | {{wp:no> Trond Johansen}} | + | {{wp:no> Trond Johansen |
+ | |||
+ | <TEXT align=" | ||
+ | ====Referat av kort möte med Trond Johansen==== | ||
+ | </ | ||
- | ====Möte på NHM==== | ||
- | Är TJ ”kontoristen” – se Kvärk | ||
Favoritreplik: | Favoritreplik: | ||
Line 14: | Line 16: | ||
I Stockholm var det mycket personliga strider som maskerades bakom högre ideal. Det fick TJ (som var 20 när han kom till Sthlm) att ”melde seg ut av den annen verdenskrig” | I Stockholm var det mycket personliga strider som maskerades bakom högre ideal. Det fick TJ (som var 20 när han kom till Sthlm) att ”melde seg ut av den annen verdenskrig” | ||
- | Politskt togs beslutning | + | Politskt togs beslutningen |
===Generellt om flyktingmiljö=== | ===Generellt om flyktingmiljö=== | ||
- | Flyktningmiljön | + | Flyktingmiljön |
- | ===Intresset för finland=== | + | ===Intresset för Finland=== |
- | Intresset för Finland och finlands arbetarrörelse var stort. Man ville veta vem man kunde lita och villka | + | Intresset för Finland och finlands arbetarrörelse var stort. Man ville veta vem man kunde lita och vilka som kunde vara sovjettrogna. Det lades energi på att kartlägga detta, dels för tänkt nordiskt samarbete |
===Intresset för Jugoslavien=== | ===Intresset för Jugoslavien=== | ||
Jugoslavien var intresssant och Norge (DNA/LO) la ner oproportionerligt mycket energi på att bygga kontakter där. | Jugoslavien var intresssant och Norge (DNA/LO) la ner oproportionerligt mycket energi på att bygga kontakter där. | ||
Orsakerna var flera. Dels fanns det en ”ödesgemenskap” – små länder som ockuperats. Det fanns också en idé om att Jugoslavien kunde vara en politisk förebild – speciellt efter konfrontationen med Sovjet. | Orsakerna var flera. Dels fanns det en ”ödesgemenskap” – små länder som ockuperats. Det fanns också en idé om att Jugoslavien kunde vara en politisk förebild – speciellt efter konfrontationen med Sovjet. | ||
- | Det fanns också att erkännande i Jugoslavien för vad Norge och Hjemmefronten gjort för Jugoslaver i krigsfångenskap/ | ||
- | Samtidigt setts det tydligen likhetstecken mellan jugoslaver och serber (vi er alle serbere som Stoltenberg (T) sa). | ||
- | Relationen med Jugoslavien har altså | + | Det fanns också att erkännande i Jugoslavien för vad Norge och Hjemmefronten gjort för Jugoslaver i krigsfångenskap/ |
+ | Samtidigt sätts det tydligen likhetstecken mellan jugoslaver och serber (vi er alle serbere, som Stoltenberg (T) sa). | ||
+ | |||
+ | Relationen med Jugoslavien har alltså | ||
===Intresse för att underhålla relationen med partisaner mm. === | ===Intresse för att underhålla relationen med partisaner mm. === | ||
Man ville underhålla kontakterna för att få information och insyn. Ingick i strategin att utnyttja sina | Man ville underhålla kontakterna för att få information och insyn. Ingick i strategin att utnyttja sina | ||
- | kontakter. | + | kontakter |
===Bruk och missbruk av dem som hade kontakter – gärna pressfolk från arbetarpressen=== | ===Bruk och missbruk av dem som hade kontakter – gärna pressfolk från arbetarpressen=== | ||
- | Efter kriget ville man gärna ha andra än de traditionella diplomaterna på olika stationer. Man valde då gärna journalister och gärna folk från Pressekontoret som man visste var pålitliga socialdemokrater. | + | Efter kriget ville man gärna ha andra än de traditionella diplomaterna på olika stationer. Man valde då gärna journalister och gärna folk från Pressekontoret, som man visste var pålitliga socialdemokrater. |
- | Titlarna kunde vara Pressattache | + | Titlarna kunde vara Pressattaché |
- | Reidar var som bekant | + | Reidar var pressattaché |
Med sitt stora kontaktnät efter kriget i Norge och inom (uppenbarligen) både svensk och norsk arbetarrörelse är det osannolikt att han kunde slå sig till ro som ”bladneger”, | Med sitt stora kontaktnät efter kriget i Norge och inom (uppenbarligen) både svensk och norsk arbetarrörelse är det osannolikt att han kunde slå sig till ro som ”bladneger”, | ||
Line 44: | Line 47: | ||
Det antyddes att han kan ha arbetat både för britter och svenskar (någon antydde USA, men det verkade vara enighet om att det inte var sannolikt). | Det antyddes att han kan ha arbetat både för britter och svenskar (någon antydde USA, men det verkade vara enighet om att det inte var sannolikt). | ||
- | TJs uppfattning är att de både brukades och missbrukades och att många inte mådde bra av det. Men kontaktnäten var oerhört viktiga, tyckte man. | + | Johansens |
Han påpekade också att många fick svårt att anpassa sig till en fredsvardag, | Han påpekade också att många fick svårt att anpassa sig till en fredsvardag, | ||
- | |||
- | Reidar och Rune G var ngn form av kompanjoner (ngn annan som sa). Detta sades vitterligen, | ||
- | |||
- | Hur utvecklades och utnyttjades den vänskapen efter kriget. Jag har inget minne av umgänge/ | ||
===Johs var i polisens ljus under sin tid på försvarsdepartementet – ngn läckte till Sovjet=== | ===Johs var i polisens ljus under sin tid på försvarsdepartementet – ngn läckte till Sovjet=== | ||
Det läckte information till Sovjet från försvarsdepartementet under Johs tid där och han var, enligt TJ, föremål för utredning – men det var alla (enligt TJ) som hade visat sympati för Sovjet och liknande. | Det läckte information till Sovjet från försvarsdepartementet under Johs tid där och han var, enligt TJ, föremål för utredning – men det var alla (enligt TJ) som hade visat sympati för Sovjet och liknande. | ||
- | Dock bytte Johs arbetsgivare här någonstans. | ||
- | |||
- | Kan man få del av undersökningsmaterialet tro? Var finns norska säpos arkiv? | ||
- | |||
- | ===Förhållandet tiill kommunisterna=== | ||
- | DNAs historia under 20 och 30 talet präglas av interna strider kring förhållandet till Komintern (Sovjet). | ||
- | Man var både med och inte, och partisplittringen (och enandet) är väl dokumenterat. | ||
- | |||
- | En del svängde efter moskvaprocesserna (jmfr Karin Boye som tog livet av sig). Tranmäl (MT) drev frågan om anslutning till Komintern ända tills han kom tillbaka från spanska inbördeskriget där han sett hur de Sovjettrogna sköt andra republikaner i ryggen på Stalins order. | ||
- | |||
- | ===Vollweberspökelset=== | ||
- | Per Monsen ska ha skickats till Berlin för att kartlägga vart Vollwebers organisation tog vägen Inte TJ som nämnde spöket, utan ”doktoranden”. | ||
===Förhållandet till Sovjet=== | ===Förhållandet till Sovjet=== | ||
DNAs förhållande till Sovjet var mycket speciellt före kriget. | DNAs förhållande till Sovjet var mycket speciellt före kriget. | ||
Line 74: | Line 61: | ||
TJ menar att Gerhardsens statsmannaskap satte sig över detta. Han såg behovet av vettiga relationer även med öst, och hade nog ett hopp om att Sovjet skulle bli en vinnande häst. | TJ menar att Gerhardsens statsmannaskap satte sig över detta. Han såg behovet av vettiga relationer även med öst, och hade nog ett hopp om att Sovjet skulle bli en vinnande häst. | ||
- | Även här ströks Titos rolls som förebild under. | + | Även här ströks Titos roll som förebild under. |
===När började det kalla kriget?=== | ===När började det kalla kriget?=== | ||
- | Jag menar vintern 42/43. TJ menar att det börjad | + | Jag menar vintern 42/43. TJ menar att det började |
- | ===Olika politik på ”idrotts” och pressekontoret | + | ===Olika politik på ”Idretts-” och Pressekontoret |
- | Pressekontoret var helt befolkat av socialdemokrater och till stor del ett partikontor. Mycket socialdemokrater även på andar kontor. | + | Pressekontoret var helt befolkat av socialdemokrater och till stor del ett partikontor. Mycket socialdemokrater även på andra kontor |
Idrottskontoret (sambandskontoret egentligen, med sikringskontoret inom sig) befolkades från höger. | Idrottskontoret (sambandskontoret egentligen, med sikringskontoret inom sig) befolkades från höger. | ||
- | Kommentar; det var kraftiga stridigheter mellan | + | Kommentar; det var kraftiga stridigheter mellan |
===Högern stödde kommunisterna, | ===Högern stödde kommunisterna, | ||
- | Intressant påstående som alla var eniga i. Socialdekomrtarena | + | Intressant påstående som alla i rummet |
===Gerhardsen=== | ===Gerhardsen=== | ||
- | TJ Bekräftade (!) att Gerhardsen kom hem med hjälp av ”han finnen” (Väinö Tanner) | + | TJ Bekräftade (så uppfattade jag det) att Gerhardsen kom hem med hjälp av ”han finnen” (Väinö Tanner). |
- | Enligt mina noteringar var det en socialdemokratisk delegation i Finland 1944. Vad man gjord är oklart, men ett resultat verkar vara att Gerhardsen med flera kom hem. Här någonstans höll finnarna på att dra sig ur och hade en skyldighet att få ut tyskarna ur landet. Vad fick Tyskland/ | + | Enligt mina noteringar var det en socialdemokratisk delegation i Finland 1944. Vad man gjorde |